Севриковой. Светлана, давайте без пафоса. Какая травля?
Ведь невооруженным глазом видно, что Бескудникову, Терентьевой, Софье
да и вам, пожалуй, все энто оченно ндравится. Два вы энергией
подпитываетесь от этой "травли". Не было бы Трубина, Рожкова, Брумеля и
иже с ними, вы бы их сами выдумали. Как в песне поется: "Я тебя сложила
из того, что было, а потом, что было, то и полюбила" Не так ли , мадам?
Уважаемый Евгений Гусаченко!
Ваше замечание к текущей теме отношения не имеет.
Люди обсуждают не травлю Севриковой и других авторов, а"произведение"
Трубина, которое он представил здесь как "пародию" на "пародию" Софьи
Сладенько.
На самом деле - это всего лишь грубое рифмованное оскорбление, причем
не только в адрес Софьи, но и в адрес всех женщин вообще ( в том числе
лично меня и лично Ваших, Гусаченко, матери, жены, сестры, дочери (если
у Вас есть жена, сестра, дочь) - поскольку они тоже является
Женщинами), и в адрес русской нации - в частности.
Вот отрывок:
Поднялся Рус, он пьяный, - сдвинет горы
И плетью обух - запросто, в момент.
Оставьте все пустые разговоры,
Не надо проводить эксперимент.
А слатенькая томно завизжала,
Но было поздно жаловаться в суд,
когда в её промежность, словно жало
Огромный кол осиновый воткнут.
Автор, уважающий честь и достоинство русской женщины - никогда не позволит себе писать ничего подобного.
Ибо взрослая, культурная и скромная женщина в принципе не может не
оскорбиться прочтением этого текста, вне зависимости как называет
сочинитель свою лиргероиню - сладенькая или севриковая. Оскорбиться в
принципе тем, что в России существуют мужчины, которым в голову
приходят такие извращенные фантазии с осиновым колом, которые не
стесняются эти фантазии афишировать публично, да еще называть это
поэзией, и которые предполагают, что осуществление таких вот фантазий -
это норма для РУССКОГО ИВАНА, когда он разъярён!
Ну а мораль, она стара, как вечность:
Не трогай, не дразни и не гунди.
Ведь русский - он огромный человече!
Что трезв, что пъян - с враждой не подходи!
Прочитайте это безобразие своей жене, сестре или дочери, если мне не
верите и спросите их, нормально ли,что Вы - Муж и Отец - спокойно
закрываете глаза на подобные безобразия и допускаете, чтобы эта гязь
висела на сайте, где размещены Ваши Стихи - то есть на сайте где Вы
работаете.
Вы бы увешали свой рабочий кабинет порнографией?
А стали бы выступать со своими стихами в ДК, где на сцене выступают стриптизёрши?
Если нет - как Вы можете это терпеть в сети?
Вас это не унижает как литератора и как мужчину?
Возможно, что и нет. Я не считаю, что все как я или Бескудников обязаны
быть принципиальными и бескомпромиссными в своих позициях. Мне ли не
знать, что это чревато "травлей", и мне ли не видеть, как Вас ужасает
подобная перспектива?... Каждому бремя по силам его... Я Вас не
заставляю протестовать и спорить с Трубиным, доказывая, что он написал
не "пародию", а элементарную гадость, которой не место на форуме
литературного сайта. Я Вас не заставляю это делать. Но для Ваших умных
рассуждений по поводу "травли" всё-таки прошу найти другое место.
Хотите - напишите об этом, например, в теме "Мерзости Стихиры", где как
раз и занимаются люди травлей, а не обсуждением качества трубинского
опуса с этических и эстетических сторон, а также нравственных и
гражданских позиций. Здесь же - на этом месте - Ваша реплика может
означать только , что Вам нравится то , чем занимается Трубин и не
нравится то, что Бескудников и Севрикова заявляют о своем недовольстве
Трубинским поступком.
Светлане Севриковой. "Правда ни в каком виде не должна раздражать человека, который ненавидит ложь.
Если раздражает - значит пугает, страшит до дрожи.
И я понимаю почему: Вам страшно однозначно определиться со своей
позицией. Ваш "лозунг" в настоящий момент - "Усидеть на двух стульях",
а уж если не удастся - оказаться на стороне того, кто по-вашему мнению
- "сильнейший". Чтоб в случае чего - Вас не распяли на форуме вот так
же как Софью, не затравили, как Ирину Терентьеву, не окрестили
"сумасшедшим", как Бескудникова, не обвинили в "черном пиаре", как меня.
Ваш лозунг - "не высовывайся" и "моя хата скраю"
Это из вашего поста Лозунгу Лозунгу. Он и подвигнул меня
на комментарий. А вот с выводом, что я "испытываю ужас"
вы переборщили. Не испытываю, уверяю вас. Что касается стихотворения
Трубина... Я помню, вы что-то о вольтерьянцах писали, которые умрут,
чтобы противник мог высказаться. Стих Трубина откровенно слабый. В
концовке даже перепутаны временные формы. С осиновым колом явно
переборщил. Так ведь и Софья в выражениях относительно "Ивана" не
стеснялась. Пусть в пародии.
Она вообще дама не полезная ( это в смысле, в карман за словом не
полезет). Так что, ничего особенного, обычная склока в поэтической
тусовке. И ваш пафос здесь неуместен. Свириденко как-то тут цитировал
Кедрина: "У поэтов есть такой обычай, вкруг сойдясь - оплевывать друг
друга" А мое отношение к подобным склокам я выразил поэтически:
Forum street, Изба-читальня
В нашем отделе
Каждый при деле,
Каждый при деле
В нашем отделе.
Кто-то чуть внемлет,
Кто-то чуть дремлет,
Кто-то кого-то
Ой, не приемлет.
Кто-то считает,
Кто-то читает,
Годы мелькают,
Жизнь пролетает.
Веснами дышат
Снежные зимы,
Нас не колышет,
Неизменимы.
Где-то в природе
Рушатся стены,
В нашей колоде
Без перемены.
Те же пасьянсы,
Те же расклады,
Те же балансы,
Те же шарады.
Те же интриги,
Шорох, подножка,
Той же ковриги
Злая дележка.
Правда, докладов
Что-то не видно,
Ну, это ладно,
Нам не обидно.
Те же попойки
В стенах токарки,
Головомойки
И матюгалки.
Споры с начальством
Из за зарплаты,
То же бахвальство,
Те же заплаты.
До идеала
Ой, как не близко,
Те же провалы,
Те же приписки.
В общем, как в жизни,
В нашем отделе.
В нашей Отчизне
Каждый при деле!
С уважением, Евгений.
Я помню, вы что-то о вольтерьянцах писали, которые умрут, чтобы противник мог высказаться. (с ЕГ)
"Я могу быть не согласным с Вашим мнением, но я готов отдать жизнь за Ваше право высказывать его" ° (Вольтер)
...И я тоже готова жизнь отдать за право Трубина высказывать его
мнение. И отдам. Для меня - как для читателя и автора - не существует
"маленькой", "невсамделишней", "виртуальной" литературы. Любая
литература - сайт, на котором я свои стихи публикую, или газета, или
посмертное собрание сочинений - литература НАСТОЯЩАЯ - и всё в ней
должно быть на самом ВЫСОКОМ из возможных этическом и эстетическом
уровне.
Я готова и отдам свою жизнь за право другого человека высказать свое мнение.
Но я хочу заставить таких как Трубин задуматься - стоят ли их
высказывания МОЕЙ ЖИЗНИ? Пусть поймут, какой ценой может быть оплачена
их "промежность с осиновым колом". Пусть все поймут, что за их "свободу
слова" - кто-то ежеминутно расплачивается, и платит дорого:
неподдельной болью, горечью, нервами, разочарованием в людской
порядочности. И человеческими жизнями эта "свобода" тоже оплачивалась
не раз. И что больно "плательщикам" знать, как "свободные мыслители"
глазом не моргнув со спокойной совестью - принимают такую цену за то,
что не могут себе отказать в удовольствии поржать, погнусавить и
поплеваться в ближнего и в общепринятые человеческие ценности - на
которых стоят основы человеческой морали.
Когда я увидела, как на сайте "Общелит" Игорь Николаевич Брумель желал
одной девушке "Повторить суицид", и при этом грязно оскорблял её,
называя себя вежливым и хорошим - я плакала, как сумасшедшая, хоть и не
знаю эту девушку. Меня ранило то, что ТАКОЕ - ВООБЩЕ ВОЗМОЖНО, и все
молчат.
Да, это, пожалуй, странно. В такой реакции есть какое-то сумасшествие... Но:
Быть поэтом - это значит то же,
Если правды жизни не нарушить,
Рубцевать себя по нежной коже,
Кровью чувств ласкать чужие души.
И "осиновый кол" Трубина оплачен неподдельной болью и переживаниями...
Видите ль, в этом "отдать жизнь за Ваше право высказаться" - есть еще неясный для Вас скрытый смысл...
Здесь подразумевается, что "отдам жизнь" я потом, а сначала - УСЛЫШУ,
ОСМЫСЛЮ, ПРОПУЩУ ЧЕРЕЗ СЕБЯ... И если Ваша идея ПРЕКРАСНА - я умру
защищая Вас, Вашу идею, а если она БЕЗОБРАЗНА и НИЗКА - я эту же жизнь
не поскуплюсь отдать во имя того, чтобы люди поняли, что с Вами, за
Вами - нельзя, ибо она убивает всё человеческое в человеке.. Отдать
жизнь - это итоговая сумма глаголов: УСЛЫШУ, ОСМЫСЛЮ, ПОЙМУ...
И именно это я и сделала в этом посте для этого ничтожного Трубина... И
даже умерла в каком-то смысле... Меня убило, что большинство форумчан -
спокойно читали эту пошлость, еще больше - меня убили те, которые
находили для Трубина оправдания: "А Софья первая начала... Как будто
человеческая НИЗОСТЬ может быть этим оправдана!
С
вашей трактовкой цитаты из Вольтера я несогласен. Речь там шла , все
таки, о терпимости к чужим взглядам. Вы все усложнили. Ну да ладно. В
остальном... Светлана, слишком много надрыва. Так много, что хочется
сказать знаменитую фразу К.Станиславского: "Не верю!" Правда, там дело
касалось актерского мастерства. Но если вы всерьез, то дело, право, не
стоит того. Эти окололитературные склоки....
"Окололитературные"
склоки - это и есть то самое место, где из отдельных эпизодов, никакого
отношения к литературе будто бы не имеющих, срастается в единое целое
история литературы...
Именно "окололитературные клоки" стали истинной причиной гибели Пушкина и Лермонтова...
И самые известные произведения - тоже рождались в этой закваске... Помните: "Я запущу в них комедией!"?
............................
А вообще - другими словами - для человека, занимающегося литературой
всерьёз - вся жизнь вместе с "кололлитературными слкоками" - всё, что
он читает, все люди, с которыми он общается и любое слово, пусть даже
произнесённое им в колбасной лавке - литература по сути... Материал,
анализ и реализация...
Именно в этих процессах - в процессах обсуждения с единомышленниками и
оппонентами отдельных вопросов - рождаютися самые важные в творчестве
идеи и отшлифовываются мировоззренческие теории.. Автор - работает с
мыслью... И для него литература - везде, где для этой мысли есть работа.
Как для художника - весь мир - натурщица...
Так и для поэта - любое переживание - вдохновение, голос любого человека - новый творческий мотив...
Не надо упрекать творческого человека в том, что он посвящает свое
время не только зарифмовке строк, но и прочтению мыслей, анализу
позиций и взглядов конкретных живых людей... Он знает что делает:) Он -
учится понимать и быть понятным... Изучает язык тех, с кем пытается
говорить... Изучает их умы, сердца и души...
Отчасти вы правы, Светлана. Вот и сочините что-нибудь по материалам ФОРУМА. Вон его сколько. Я уже сочинил - см.
выше. И еще кое что ранее - это на странице. Это не самореклама - так,
к слову. А вот действительно, если вдуматься, здесь кладезь тем.
Однако...
